經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)北京12月12日訊（記者 成琪）今年是改革開(kāi)放40周年，也是我國博物館免費開(kāi)放第10年。當前博物館發(fā)展中有哪些突出問(wèn)題？未來(lái)中國博物館將如何發(fā)展？11月23日至26日，第八屆中國博物館及相關(guān)產(chǎn)品與技術(shù)博覽會(huì )（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“博博會(huì )”）在福州市舉行。博博會(huì )期間，國家文物局副局長(cháng)關(guān)強接受了經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者的專(zhuān)訪(fǎng)，回應了博物館免費開(kāi)放、博物館文創(chuàng )產(chǎn)品研發(fā)、非國有博物館的發(fā)展、博物館夜間開(kāi)放、高校博物館開(kāi)放、展覽走出去等七個(gè)熱點(diǎn)話(huà)題。

　　40年來(lái)，中國博物館數量增加了14倍

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：今年是我國改革開(kāi)放40周年，請您談一談，改革開(kāi)放40年來(lái)我國博物館的發(fā)展情況？

　　關(guān)強：改革開(kāi)放40年來(lái)，中國的博物館事業(yè)發(fā)展勢頭迅猛，這體現在以下方面：

　　首先，博物館的數量增長(cháng)迅速。40年來(lái)，我國博物館數量增長(cháng)14倍，從1978年的349家，增長(cháng)到如今的5000余家。

　　第二，博物館的藏品數量劇增。我們通過(guò)第一次全國可移動(dòng)文物普查，對我國國有文物收藏單位的藏品量有了較為清楚的認識。我國現有可移動(dòng)文物1.08億件/套，其中有8000多萬(wàn)件是檔案，有2600多萬(wàn)件/套是我們俗稱(chēng)的文物。因為統計單位是件/套，所以實(shí)際數量應該是6400多萬(wàn)件。

　　第三，十年前，《關(guān)于全國博物館、紀念館免費開(kāi)放的通知》下發(fā)，博故宮免費開(kāi)放之后觀(guān)眾數量增加了很多，現在每年大概有超過(guò)9億人次進(jìn)入博物館參觀(guān)。博物館每年也會(huì )舉辦超過(guò)20萬(wàn)次的各種活動(dòng)，特別是針對青少年的活動(dòng)。

　　第四，文物進(jìn)出境展覽、交流也非常多，40年間，我們舉辦了2000多個(gè)文物進(jìn)出境展，博物館日益成為對外文化交往的重要媒介，中華文化國際影響力得到了極大的提高。

關(guān)強在接受經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者采訪(fǎng) 經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者張相成/攝

　　未來(lái)博物館免費開(kāi)放將實(shí)行動(dòng)態(tài)評估 精準施策

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：剛才您也提到了，今年是博物館免費開(kāi)放的第10年。這10年來(lái)除了您提到的，有更多的人走進(jìn)博物館之外，我們還取得了哪些比較好的成績(jì)呢？

　　關(guān)強：我想免費開(kāi)放最主要的成就，是使廣大民眾更便利的了解博物館，使博物館真正成為民眾的文化殿堂。

　　通過(guò)免費開(kāi)放，使中華優(yōu)秀傳統文化能夠更廣泛的傳遞給民眾，促使博物館加強管理，包括向大眾推出更多樣、更新鮮的展覽和文化產(chǎn)品。包括我們現在提出，博物館要本著(zhù)“讓老百姓把博物館帶回家”的精神，做文化衍生品，也就是文化創(chuàng )意產(chǎn)品。原來(lái)，觀(guān)眾看完展覽后，一般是帶些圖錄、書(shū)籍回去；現在，他可以購買(mǎi)一些根據展覽里面的元素做成的生活用品，甚至食物在內的文化創(chuàng )意產(chǎn)品回家，從而對這個(gè)博物館的印象更深。

　　從免費開(kāi)放的角度來(lái)說(shuō)，博物館實(shí)際上已經(jīng)成為我們公共文化服務(wù)領(lǐng)域一項最基本的惠民措施。

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：針對博物館免費開(kāi)放，下一步還會(huì )有其他的舉措嗎？

　　關(guān)強：免費開(kāi)放的前10年，中央財政、各地財政提供了很多的經(jīng)費支持，比如中央財政每年30億的經(jīng)費來(lái)支持免費開(kāi)放�，F在，博物館免費開(kāi)放數量越來(lái)越多，5000多家博物館中已經(jīng)有4000多家免費開(kāi)放了，所以對財力的需求也會(huì )越來(lái)越大。

　　我們希望，在各級政府繼續加大免費開(kāi)放經(jīng)費投入的同時(shí)，我們博物館人也能在博物館免費開(kāi)放的過(guò)程中，思考如何能夠提升展覽質(zhì)量，包括利用不同的手段讓老百姓了解傳統文化知識和受教育。未來(lái)，更多是從質(zhì)量發(fā)展的角度，思考如何把博物館免費開(kāi)放做的更好。

　　當然我們也要充分發(fā)揮各地區、各館的積極性，可能以后出臺一些政策會(huì )考慮將免費開(kāi)放的經(jīng)費給到各地，讓各地根據博物館的實(shí)際情況，特別是要通過(guò)博物館的評估運行情況來(lái)下發(fā)。也就是說(shuō)，有的博物館可能今年工作量比較大，展覽比較多，它可能也會(huì )得到相對較多的經(jīng)費。有的博物館去年做的比較多，今年可能工作量比較小，經(jīng)費就少點(diǎn)。以后，可能會(huì )通過(guò)一種動(dòng)態(tài)的行業(yè)評估來(lái)精準實(shí)施免費開(kāi)放政策。

第八屆中國博物館及相關(guān)產(chǎn)品與技術(shù)博覽會(huì )上非國有博物館展廳 經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者成琪/攝

　　國家文物局支持非國有博物館發(fā)展的態(tài)度很明確

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：我注意到今年的博博會(huì )，設置了一個(gè)非國有博物館的展區。我們知道，非國有博物館是我國博物館的重要組成部分，下一步我們準備如何支持非國有博物館的發(fā)展？

　　關(guān)強：博物館事業(yè)的發(fā)展，與我國經(jīng)濟社會(huì )的發(fā)展，實(shí)際上大體是同步的。以前，博物館數量很少，非國有博物館的數量就更少。而改革開(kāi)放以后，隨著(zhù)非公有制經(jīng)濟的發(fā)展，很多非國有博物館也相繼出現，過(guò)去叫民辦博物館。

　　特別是2010年，世界博協(xié)大會(huì )在中國召開(kāi)之后，我國非國有博物館的數量呈現較快增長(cháng)，每年都有100家左右的非國有博物館誕生�，F在全國的5000多家博物館中，有1400多家是非國有博物館，已經(jīng)占到了博物館總數的27%左右，所以非國有博物館已經(jīng)成為我國博物館體系中一個(gè)重要的組成部分。

　　我國非國有博物館也有自身的一些特點(diǎn)。過(guò)去，博物館給大家的感覺(jué)都是歷史類(lèi)的，就是展示一些歷史文物；現在好多非國有博物館收藏的東西，你以前可能認為它不是文物，不是藏品，但現在它們很多都被收藏起來(lái)，包括近當代的很多東西都被收藏起來(lái)。比如說(shuō)有的收集古琴，有的專(zhuān)門(mén)收集鑰匙扣、火柴盒等。任何一種具有時(shí)代記憶的東西，都可以保留。所以現在非國有博物館的類(lèi)型比較多樣。另外由于它是非國有的，所以體制上相對更加多元。

　　當然，非國有博物館也有它的不足之處。由于多數非國有博物館都是由個(gè)人收藏轉變來(lái)的，所以其中的藏品需明確財產(chǎn)確權。因為按理說(shuō)既然叫博物館，這些藏品就應該是博物館的東西，而不再是你個(gè)人的東西，所以要變成社會(huì )共享，而不是個(gè)人獨有。因此，如何進(jìn)行非國有博物館的藏品確權，真正成為社會(huì )共有共享的財產(chǎn)，這其中也有很多的問(wèn)題。另外，非國有博物館一般人數較少，所以在研究、保護等各個(gè)方面力量也比較弱。

　　國家也注意到這些問(wèn)題。2010年七部委下發(fā)過(guò)專(zhuān)門(mén)文件，2017年國家文物局又下發(fā)文件，就是要支持推動(dòng)非國有博物館的發(fā)展。從政府支持的角度，有以下幾個(gè)方面：

　　第一，要對非國有博物館采取更多的幫扶政策，特別是國有博物館要和非國有博物館結對子，在研究、展示手段上，給非國有博物館提供更多的支持。我們每年也會(huì )舉辦非國有博物館館長(cháng)的培訓，讓他們更好了解現代博物館管理制度。

　　第二，我們正在推動(dòng)非國有博物館藏品的備案，也就是說(shuō)作為非國有博物館，你要知道你到底有多少東西，而且要建立檔案，使其中的藏品不再能簡(jiǎn)單地在社會(huì )上進(jìn)行買(mǎi)賣(mài)。這是一項非常重要的工作。

　　第三，我們也在綜合協(xié)調相關(guān)部門(mén)，并指導各地，推動(dòng)政策在全國各地的落實(shí)。我們希望各地能夠從多角度重視非國有博物館的發(fā)展。有些地方可能會(huì )在建館土地的出讓方面有所規定；有的可能會(huì )采取政府購買(mǎi)服務(wù)的方式，對非國有博物館進(jìn)行一些支持；還有的可能在水電制度方面給予支持，例如不按照工業(yè)用電來(lái)收取電費。作為國家文物局，從態(tài)度上很明確的支持非國有博物館的發(fā)展。

　　這次博博會(huì )專(zhuān)門(mén)設置一個(gè)2000平米的非國有博物館展區，也有76家非國有博物館參展，實(shí)際上也是利用這個(gè)機會(huì )，讓非國有博物館和國有博物館一起交流學(xué)習，相互促進(jìn)。未來(lái)我們在支持非國有博物館發(fā)展方面還會(huì )出臺各種政策措施，也希望它們能夠在管理、研究等方面得到進(jìn)一步提高，更好地為全國博物館事業(yè)發(fā)展做出貢獻。

博物館的文創(chuàng )產(chǎn)品 經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者成琪/攝

　　國家文物局正在積極研究制定博物館館藏資源授權制度

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：近年來(lái)，國家出臺了多項政策，促進(jìn)博物館文創(chuàng )發(fā)展。您覺(jué)得，對于博物館開(kāi)發(fā)文創(chuàng )產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，除了政策，它們還需要什么？

　　關(guān)強：在博物館文創(chuàng )產(chǎn)品開(kāi)發(fā)方面，國辦專(zhuān)門(mén)轉發(fā)了四部委的文件，就是要支持相關(guān)的博物館開(kāi)展工作，當然現在我們還在一個(gè)試點(diǎn)階段�，F在的主要問(wèn)題是，博物館在體制機制上有所制約。一般來(lái)說(shuō)，博物館都是公益一類(lèi)單位，它的收入無(wú)論多少都要上繳。因此，博物館在進(jìn)行文創(chuàng )產(chǎn)品開(kāi)發(fā)這項工作的時(shí)候，缺乏相應的激勵機制。但是，現代博物館發(fā)展要更多的要圍繞社會(huì )需求服務(wù)，特別是現在要考慮如何更好的為觀(guān)眾提供更多元的、滿(mǎn)足不同層次需求的產(chǎn)品，所以博物館人應該要做好文創(chuàng )產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的工作。

　　對于如何讓博物館愿意做好這項工作，需要社會(huì )的廣泛參與。目前，我們正在積極研究制定博物館館藏資源授權制度，通過(guò)授權給某個(gè)企業(yè)后，在博物館方面積極參與下，一起挖掘價(jià)值。這樣，博物館通過(guò)授權，可以獲得文創(chuàng )產(chǎn)品的版權收益；社會(huì )力量如果文創(chuàng )產(chǎn)品開(kāi)發(fā)得好，銷(xiāo)量大，就可以獲得經(jīng)濟效益。因此，在大的激勵機制沒(méi)有變化的情況下，我們目前多是采取這種授權制的方式來(lái)處理。當然我們現在也在積極和相關(guān)部委探討，如何能使博物館文創(chuàng )產(chǎn)品開(kāi)發(fā)，借助科技創(chuàng )新的獎勵機制，獲得一定的獎勵。

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：您說(shuō)的這個(gè)授權機制，現在博物館已經(jīng)在實(shí)踐了嗎？

　　關(guān)強：現在其實(shí)大家在用，但是過(guò)去我們沒(méi)有一套這方面的標準。因為以前大家都認為博物館的東西是屬于國家的，因此博物館在其中到底是什么地位，我們就需要對此做一些界定。另外，我們也會(huì )出臺相應的指引，包括到底哪些東西可以授權，從授權中你可以獲得哪些權益等等。我們要出臺一系列相關(guān)的導讀、導則、指引，從行業(yè)角度給予他們一些提示。

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：您說(shuō)的這個(gè)文件大概什么時(shí)候能出臺呢？

　　關(guān)強：實(shí)際上我們已經(jīng)拿出一稿來(lái)了，只不過(guò)大家還在討論，還在征求意見(jiàn)。我也希望能夠盡快出臺，能夠給予各地博物館幫助。

　　現在有些省也采取了一些措施，比如采取組團的方式，就是由龍頭館，也就是省館來(lái)組團，它來(lái)代理各地市館的版權授權，因為各地市的館太小，有時(shí)候單做一件文創(chuàng )產(chǎn)品的成本太高；也有一個(gè)大館帶一些小館來(lái)做個(gè)聯(lián)盟，然后統一由大館去做文創(chuàng )產(chǎn)品。

　　還有一些社會(huì )機構、公司幫博物館來(lái)做一些授權代理。其實(shí)在國外，這種授權代理很多。過(guò)去我們認為，博物館是封閉的，是國有的，我和這些都不沾邊；但隨著(zhù)中國市場(chǎng)經(jīng)濟的發(fā)展，就不可避免地要與社會(huì )打交道。所以博物館也要學(xué)會(huì )如何與社會(huì )打交道，既盡了博物館公共文化服務(wù)的責任，同時(shí)也維護好自身的權益。

　　目前，這些工作都還在研究過(guò)程中，在初步階段，我們也會(huì )積極推進(jìn)。

博物館文物與科技的融合 經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者成琪/攝

　　與科技、教育的融合成為博物館發(fā)展的有力支撐

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：隨著(zhù)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，您怎么看待博物館與科技、博物館與教育的融合？

　　關(guān)強：實(shí)際上，博物館本身一項重要的職能就是教育，所以從某種角度來(lái)說(shuō)，博物館也是教育機構，或者說(shuō)教育的課堂。我們希望博物館能成為孩子們的第二課堂，成為我們所有公民終身學(xué)習的殿堂。所以發(fā)揮博物館的教育作用，越來(lái)越成為我們博物館人的一個(gè)重要的職責。過(guò)去大家好像都認為，博物館的功能就是收藏展示，但是現在我們會(huì )把教育提升到重要的位置。所以我們現在每年都會(huì )組織很多針對孩子的教育項目，再就是通過(guò)館校結合、教育部門(mén)和文物部門(mén)結合等方式，設定相關(guān)的課程，讓孩子們去博物館上課。

　　另外，我們還要考慮，不僅僅是城市的孩子，而是如何讓全國的孩子們都能通過(guò)博物館學(xué)習，這就需要把博物館的內容和展覽送下鄉，送進(jìn)村，送進(jìn)學(xué)校。因此我們舉辦了很多流動(dòng)博物館、流動(dòng)展覽來(lái)深入校區。

　　再比如說(shuō)研學(xué)旅行，博物館要針對自身的特點(diǎn)，制定不同的項目和課程，讓孩子在休閑的過(guò)程中也能學(xué)到知識。

　　在科技方面，文物保護本身需要科技的支持，現在越來(lái)越的文物需要通過(guò)技術(shù)手段進(jìn)行修復。在展示方面，如何用快捷的方式、先進(jìn)的技術(shù)，發(fā)揮寓教于樂(lè )的特點(diǎn)，讓孩子們喜歡博物館，這也需要在展示手段上運用到互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。另外，在館藏環(huán)境控制、知識傳遞、博物館管理、文物安全等方面，也都要應用科技手段。

　　所以說(shuō)現在科技也好，教育也好，都是博物館建設的一個(gè)有力支撐。

　　做好選題、策劃、翻譯工作 讓文物走出去，講好中國故事

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：我們都說(shuō)用好博物館，講好中國故事。最近我國組織了好多赴外展覽。下一步，針對這些對外的文物交流活動(dòng)，國家文物局有沒(méi)有一個(gè)連續性的計劃？

　　關(guān)強：我國改革開(kāi)放，最早打出去的就是文物牌。通過(guò)文物的展覽，生動(dòng)詮釋了中華精神、中華文化傳統，讓世界更好地了解了中國。赴外文物交流展我們一直在做，如何更好地講好中國故事，可能還需要我們凝聚一些精品，特別是針對“一帶一路”倡議，要用能展示中國精神價(jià)值的文化精品來(lái)做。因此需要更好地統籌協(xié)調，包括需要更高層次的設計等等。我們也在逐步加強國際交流，包括探討國際策展人制度等。

　　我們把外展送出去的時(shí)候，要更好地進(jìn)行這種價(jià)值挖掘，用合適的語(yǔ)言把中國故事講好。外展的過(guò)程，其實(shí)是在傳遞自己的價(jià)值觀(guān)，但是這種價(jià)值觀(guān)還要讓人家理解，所以就要做好選題、策劃，甚至包括翻譯等等，很多問(wèn)題都很重要。

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：剛才您提到翻譯的問(wèn)題，我以前在采訪(fǎng)當中遇到很多，就是說(shuō)我國的文物走出去，展覽沒(méi)有問(wèn)題，但是文物翻譯方面的問(wèn)題還是挺多的，有時(shí)候可能翻譯不準確，而且目前沒(méi)有一個(gè)統一的翻譯標準。

　　關(guān)強：文物本身很獨特，它的詞也很怪僻，所以有的文物就直接音譯了，有的文物就意譯了，翻譯方式出現了不同。特別是針對不同的群體，不同的國家，有時(shí)候還要考慮他們的文化、政治等背景才能決定如何翻譯，所以現在的確沒(méi)有一個(gè)特別準確的，或者說(shuō)統一的翻譯標準。雖然也出過(guò)一些相關(guān)的中外詞匯詞典，但我們希望可以更多地發(fā)揮所在國人士的力量。我們希望有更多的留學(xué)生愿意參與其中，能夠加上他們對本國文物的理解，來(lái)做好翻譯工作。這實(shí)際上還是需要合作開(kāi)放。

　　希望高校博物館提升管理、展示和開(kāi)放的水平

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：現在我國有近200所高校博物館，除了像中國傳媒大學(xué)、清華大學(xué)比較知名高校的博物館之外，其實(shí)民眾對于大部分的高校博物館都不熟悉。下一步，怎么能讓更多的高校博物館走進(jìn)公眾的視野？

　　關(guān)強：實(shí)際上現在中國的高校博物館數量可能超過(guò)300家。面臨的一個(gè)問(wèn)題就是，按照中國對博物館的定義，我們要強調它的法人性質(zhì)。但是現在大學(xué)本身就是法人，而博物館是它的內設機構，并不是法人單位，所以多數高校博物館的對外機制就沒(méi)有那么靈活。

　　我們現在也在探討，對高校博物館理事會(huì )制度的改革，當然這也需要一個(gè)大的體制機制的改革。如果高校采取一些手段，例如借助理事會(huì )制度，使高校博物館擁有一個(gè)相對獨立的法人。但是實(shí)際上對于高校博物館，我們又不刻意強調其法人資格，因為只要它能很好的面向公眾開(kāi)放，按照博物館的相關(guān)標準把藏品保護好，提升教育的質(zhì)量，就可以了。當然，這需要我們對博物館的定義、對博物館價(jià)值的定義有一個(gè)新的解釋。

　　我們還是希望高校博物館能夠更加的開(kāi)放，但這還是和校園的管理等有關(guān)系，需要加強協(xié)調；另外，高校博物館還是一種研究力量，要發(fā)揮其研究的優(yōu)勢，可以做好很多工作。在國外，很多大學(xué)博物館是很出名的。第三，還有很多高校博物館接受了公眾的捐贈，包括遺產(chǎn)捐贈等等。如果這種捐贈體系能夠建立好，也會(huì )對高校博物館的發(fā)展有很好的促進(jìn)。

　　總的來(lái)說(shuō)，我們希望高校博物館，不管是不是一個(gè)獨立法人單位，都能夠按照博物館相應的規定標準，提升管理、展示和開(kāi)放的水平，能更好地為社會(huì )公眾服務(wù)。

　　更好為民眾服務(wù)是好事 但不贊成博物館盲目固化的夜間開(kāi)放

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：現在很多博物館開(kāi)始提出夜間博物館，您支持這種做法嗎？

　　關(guān)強：總體來(lái)說(shuō)博物館是要為社會(huì )公眾服務(wù)的，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)它延長(cháng)開(kāi)放時(shí)間來(lái)為觀(guān)眾服務(wù)，理論上應該支持的。比如上下班有個(gè)錯峰的問(wèn)題，我上班的時(shí)候看不成，我想去的時(shí)候博物館關(guān)門(mén)了；再比如有些博物館會(huì )在一些特定節點(diǎn)延長(cháng)開(kāi)放時(shí)間。

　　但我覺(jué)得，我們需要對博物館的開(kāi)放時(shí)間，做相應的動(dòng)態(tài)性的控制：有好展覽的時(shí)候，可以多開(kāi)放一點(diǎn)時(shí)間供人來(lái)參觀(guān)，但不一定非得固化的都要夜間。因為博物館也需要有一個(gè)休整時(shí)間，包括人和物都需要休整。盲目的、固化的夜間開(kāi)放，我倒不是特贊成。如果有特殊的展覽，或者特殊群體的需求，夜間開(kāi)放我覺(jué)得也是個(gè)更好為民眾服務(wù)的好事。不要固化，可以根據實(shí)際情況來(lái)做一些機動(dòng)調整。