對話(huà)動(dòng)機

　　對于旅行社收取保證金的問(wèn)題，2017年9月，原國家旅游局印發(fā)《關(guān)于規范旅行社經(jīng)營(yíng)行為維護游客合法權益的通知》，其中要求出境社收取出境游保證金的，必須采取銀行參與的資金托管方式，不得以現金或現金轉賬方式直接收取保證金，不得要求游客將出境游保證金直接存入旅行社的企業(yè)賬戶(hù)或其工作人員的個(gè)人賬戶(hù)，更不得將收取的出境游保證金挪作他用。

　　然而，在實(shí)踐中，仍有部分旅行社直接收取出境游保證金。

　　對于旅行社收取保證金以及出現問(wèn)題后涉及的相關(guān)法律問(wèn)題，記者采訪(fǎng)了業(yè)內有關(guān)專(zhuān)家。

　　對話(huà)人

　　北京市律師協(xié)會(huì )消費者權益保護專(zhuān)業(yè)委員會(huì )主任 邱寶昌

　　法制網(wǎng)記者 杜曉

　　法制網(wǎng)實(shí)習生 孟婷

　　記者：有的旅行社由于資金鏈斷裂而無(wú)法償還游客交納的保證金，相關(guān)人士已經(jīng)被處理，但是游客的保證金到現在都沒(méi)要回來(lái)，應該怎么辦？

　　邱寶昌：這種情況實(shí)際上可以起訴。按理說(shuō)，旅行社與游客之間存在合同關(guān)系，所以按照合同的規定，旅行社要退還保證金。旅行社沒(méi)有按照合同約定于回國之后退還保證金，實(shí)際上是違約行為，游客可以通過(guò)民事訴訟的途徑起訴旅行社，由旅行社承擔責任。如果這個(gè)旅行社的自然控股人已經(jīng)被判刑，可以將旅行社和自然人（協(xié)議控股人）一起起訴，但是如果沒(méi)有可用于賠償的財產(chǎn)，就需要走破產(chǎn)程序。

　　記者：旅行社在歸還游客保證金時(shí)拖延甚至不予歸還，應該如何看待此類(lèi)問(wèn)題？

　　邱寶昌：這其實(shí)涉及旅行社是否誠信經(jīng)營(yíng)的問(wèn)題�，F在有些旅行社收取保證金，但是有的旅行社過(guò)了很長(cháng)時(shí)間才退還保證金。我在10年前就遇到一個(gè)相關(guān)案例，交了15萬(wàn)元保證金，兩年了都沒(méi)有要回來(lái)，所以這就涉及設置保證金合理不合理以及保證金怎么托管的問(wèn)題。

　　既然旅行社收取保證金是擔心游客出國之后不回來(lái)，那么保證金是否能夠交到一個(gè)公共的地方，比如專(zhuān)門(mén)提供一個(gè)收取保證金的機構或者專(zhuān)門(mén)交給某個(gè)旅行社，為保證金提供一個(gè)專(zhuān)門(mén)賬戶(hù)，在客觀(guān)上進(jìn)行約束。旅客回來(lái)之后能夠立即提走保證金，沒(méi)回來(lái)的話(huà)就無(wú)法提取保證金，這樣就能更好地避免保證金糾紛。

　　記者：旅行社收取游客保證金是否合理？

　　邱寶昌：我認為，旅行社不應該收取保證金，因為法律上并沒(méi)有規定要收取保證金，旅行社應該通過(guò)其他措施來(lái)避免游客滯留國外的情況發(fā)生，而不是通過(guò)收保證金的方式。有的保證金根本就沒(méi)有起到保證作用，而是成為一些經(jīng)營(yíng)者的借口，用保證金來(lái)獲取長(cháng)期利益，所以在保證金收取方面需要有所改革。

　　記者：出現旅游保證金不能退回的情況，背后的原因何在？

　　邱寶昌：最主要的原因是有的旅行社將游客交納的保證金挪作他用，因為這筆錢(qián)既不需要立即退還也沒(méi)有利息，旅行社可以使用三五個(gè)月，所以有的旅行社將保證金作為流動(dòng)資金使用。還有的旅行社想要占有游客的保證金，也就是詐騙；還有的是經(jīng)營(yíng)不善，比如旅行社虧損，不能及時(shí)退還游客的保證金。

　　記者：旅客擔心交保證金會(huì )在退還上遇到麻煩，旅行社擔心游客不交保證金會(huì )惡意滯留國外，這樣的矛盾和困局該怎么解決？

　　邱寶昌：保證金沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的意義，如果需要收取的話(huà)，需要雙方協(xié)商，對保證金進(jìn)行監管，將保證金存在一個(gè)有監管的賬戶(hù)中，一旦游客回國，就可以立即取回保證金，而不是受經(jīng)營(yíng)者的支配。如果游客沒(méi)有回國，那么這筆保證金就不能被取回。需要設計這樣一種監管模式，而不是由旅行社單方面、自由支配游客的保證金。

　　保證金數額多少才算合理？我認為這需要針對不同游客的情況進(jìn)行不同的設置，需要旅行社在進(jìn)行服務(wù)時(shí)對游客情況進(jìn)行了解。游客滯留國外的情況確實(shí)有，但這是極少數情況。旅行社可以針對不同游客進(jìn)行分級，收取不同金額的保證金，這樣更科學(xué)一點(diǎn)。比如，有的游客在國內有穩定工作，家人都在國內，也就出國玩三五天，這種情況收10萬(wàn)元保證金明顯不合理；如果說(shuō)有的游客是單身，又有一些其他的反常表現等，可以酌情收取相應保證金。

　　其實(shí)，旅行社說(shuō)為了避免游客滯留國外而收取保證金，這是一個(gè)冠冕堂皇的理由，實(shí)際上旅行社的動(dòng)力還是無(wú)償占有游客資金。如果保證金的收取能夠得到規范，存放在專(zhuān)門(mén)賬戶(hù)中，與旅行社無(wú)關(guān)，收取保證金的行為慢慢也就淡化了。

　　記者：怎樣防范“先交錢(qián)，后出游”模式所隱藏的一些風(fēng)險？

　　邱寶昌：如果是預付費方式，就不應收取過(guò)多的錢(qián)。比如去國外旅游，這一條線(xiàn)路要花多少錢(qián)，所預付的費用要與實(shí)際所花的費用要差不多。比如，本來(lái)只需兩萬(wàn)元的歐洲行，需要預付10萬(wàn)元，這就沒(méi)有必要，顯然不合理、不公平。

　　旅行社的團費其實(shí)就是一種預付方式，因為要訂機票、酒店之類(lèi)，但是不能收取過(guò)高的預付費，游客所預付費用應該與實(shí)際消費相一致。

　　旅游主管部門(mén)要對這方面出臺相應的指導意見(jiàn)，或者對該不該收保證金進(jìn)行一些研究，如果必須收，那么就要研究收多少、誰(shuí)來(lái)收、有沒(méi)有專(zhuān)用賬戶(hù)、怎么返還等問(wèn)題。