從左至右為林火燦、李佐軍、馮俏彬、董希淼

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　　經(jīng)濟日報編者按：2016年，我國在“去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本、補短板”這五大領(lǐng)域取得了積極成效。怎樣看待供給側結構性改革與穩增長(cháng)的關(guān)系？在繼續深化供給側結構性改革進(jìn)程中，如何正確處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系？近日，3位嘉賓來(lái)到經(jīng)濟日報社經(jīng)濟圓桌演播室，圍繞上述問(wèn)題展開(kāi)對話(huà)——

　　成果還未完全釋放

　　供給側結構性改革與穩增長(cháng)之間究竟是怎樣的關(guān)系，為什么說(shuō)二者并不是簡(jiǎn)單的線(xiàn)性關(guān)系？

　　李佐軍：在過(guò)去一年里，我國在供給側結構性改革和穩增長(cháng)方面，都取得了令人稱(chēng)道的成績(jì)。但從嚴格意義上說(shuō)，供給側結構性改革與經(jīng)濟增長(cháng)之間并不完全是線(xiàn)性關(guān)系。長(cháng)期來(lái)看供給側結構性改革利于經(jīng)濟增長(cháng)，短期內也可能不利于經(jīng)濟增長(cháng)。

　　2016年，我國供給側結構性改革取得積極進(jìn)展，同時(shí)宏觀(guān)經(jīng)濟也實(shí)現了平穩健康運行，二者實(shí)現“雙豐收”。從去產(chǎn)能看，部分大宗商品價(jià)格明顯上漲，促進(jìn)了經(jīng)濟增長(cháng)。從去庫存看，部分城市房?jì)r(jià)過(guò)快上漲，帶動(dòng)了上下游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對經(jīng)濟增長(cháng)有促進(jìn)作用。從去杠桿看，盡管進(jìn)展與預期有一定差距，但總體上有利于經(jīng)濟增長(cháng)。從降成本看，企業(yè)是促進(jìn)經(jīng)濟增長(cháng)最重要的主體，降低成本有利于企業(yè)發(fā)展。從補短板看，很多地方主要通過(guò)加大在薄弱環(huán)節的投資力度來(lái)補短板，加大投資對經(jīng)濟增長(cháng)會(huì )產(chǎn)生促進(jìn)作用�！叭�去一降一補”從不同層面對經(jīng)濟增長(cháng)產(chǎn)生了正面的推動(dòng)作用。

　　需要指出的是，過(guò)去一年的經(jīng)濟增長(cháng)，不完全是供給側結構性改革帶來(lái)的，其中一部分受貨幣政策、非短板領(lǐng)域的投資拉動(dòng)等因素影響。

　　馮俏彬：從供給側結構性改革與穩增長(cháng)的關(guān)系來(lái)看，我們確實(shí)不能認為二者是簡(jiǎn)單的線(xiàn)性關(guān)系。從長(cháng)遠來(lái)看，供給側結構性改革有利于促進(jìn)經(jīng)濟增長(cháng)，還能有效改善經(jīng)濟增長(cháng)的質(zhì)量和效益。但從短期來(lái)看，在推進(jìn)供給側結構性改革的進(jìn)程中，也會(huì )出現一些新情況、新問(wèn)題。例如，在房地產(chǎn)去庫存中，一些城市的房?jì)r(jià)出現了明顯上漲。這些新情況并非政策預料之內的結果，而是一種意外的結果。

　　董希淼：供給側結構性改革對宏觀(guān)經(jīng)濟的影響，應該分不同層面來(lái)把握。從長(cháng)遠的角度看，供給側結構性改革的實(shí)施，有利于宏觀(guān)經(jīng)濟穩中求進(jìn)。但也要看到，在去年上半年，“三去一降一補”也給實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展帶來(lái)了陣痛。例如，在去產(chǎn)能進(jìn)程中，一些產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)困難的局面實(shí)際上加重了，職工的安置和再就業(yè)工作給這些行業(yè)企業(yè)增加了較大壓力；在去庫存的過(guò)程中，金融系統和上下游行業(yè)運營(yíng)的風(fēng)險也在一定程度上加大了。

　　當然，改革過(guò)程中的陣痛是階段性的、短期的，是推進(jìn)供給側結構性改革必須經(jīng)歷的過(guò)程，可以看作是改革必須付出的成本。

　　改革該啃“硬骨頭”了

　　2017年是供給側結構性改革深化之年。在這一年里，供給側結構性改革任務(wù)的艱巨性主要體現在哪些方面？

　　李佐軍：新的一年里，供給側結構性改革的艱巨性主要體現在三個(gè)方面。第一，供給側結構性改革中比較容易做的部分在過(guò)去一年里已經(jīng)先做了，現在留下來(lái)的都是比較難啃的“硬骨頭”。

　　第二，原來(lái)推進(jìn)供給側結構性改革主要運用的是行政手段，相對來(lái)說(shuō)是比較容易的，且很容易見(jiàn)到短期效果。但是，下一步需要更多地運用市場(chǎng)化手段去推進(jìn)供給側結構性改革，但市場(chǎng)化手段要考慮的問(wèn)題更多、更復雜，難度也會(huì )進(jìn)一步增加。

　　第三，過(guò)去一年多來(lái)我國實(shí)施的供給側結構性改革主要靠的是結構調整，對造成產(chǎn)能過(guò)剩、庫存過(guò)多等制度性問(wèn)題的改革推動(dòng)得較少，這些制度性問(wèn)題恰恰是主要問(wèn)題，是深化供給側結構性改革必須面對的問(wèn)題。

　　馮俏彬：供給側結構性改革涉及五大要素，分別是勞動(dòng)力、土地、資本、創(chuàng )新和制度。這五大要素的背后有著(zhù)一系列體制機制的深層次問(wèn)題。比如資本要素方面，面臨著(zhù)我國金融機構過(guò)于偏重規模大、業(yè)務(wù)全和國有比重大等問(wèn)題，民營(yíng)的、專(zhuān)業(yè)化、小而靈活的專(zhuān)業(yè)機構，無(wú)論是數量還是規模都遠遠不夠。這都需要系統性地推進(jìn)結構改革。在簡(jiǎn)政放權方面，前期已取得重大進(jìn)展，但在推進(jìn)過(guò)程中涉及的全國各級政府之間信息連通、規則一致等核心問(wèn)題，都需要逐步深化改革。

　　2017年，需要深化到真正的改革層面來(lái)推進(jìn)，抓住要害，在一些重大關(guān)鍵領(lǐng)域能夠有切實(shí)的改革舉措，這個(gè)任務(wù)十分艱巨，卻也時(shí)不我待。

　　董希淼：當前，存在一個(gè)很大的難點(diǎn)，就是要做好短期利益與長(cháng)期利益平衡，長(cháng)痛與短痛之間要有取舍。例如，現在有些人認為，在去杠桿的過(guò)程中，可以用互聯(lián)網(wǎng)金融手段來(lái)解決融資難、融資貴，尤其是中小企業(yè)的融資問(wèn)題。在過(guò)去兩三年里，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展非�？�，確實(shí)在一定程度上緩解了融資難問(wèn)題，但也很容易積聚一些金融風(fēng)險，給國家的金融穩定帶來(lái)一些影響。2016年中央經(jīng)濟工作會(huì )議提出，要把防控金融風(fēng)險放到更加重要的位置，要處置一批風(fēng)險點(diǎn)，著(zhù)力防控資產(chǎn)泡沫。

　　所以說(shuō)，在推進(jìn)改革的過(guò)程中，不僅要看到互聯(lián)網(wǎng)金融帶來(lái)短期的促進(jìn)作用，更要關(guān)注長(cháng)期的金融穩定，對資產(chǎn)泡沫的形成要保持高度警惕。

　　用市場(chǎng)機制去產(chǎn)能

　　2016年我國去產(chǎn)能工作取得了很大進(jìn)展。今年可能會(huì )擴大去產(chǎn)能行業(yè)范圍。結合2016年的經(jīng)驗來(lái)看，當前我國去產(chǎn)能面臨的難點(diǎn)有哪些？

　　李佐軍：過(guò)去一年里，我國在去產(chǎn)能方面取得了一些進(jìn)展，也遇到了一些困難。主要表現在四個(gè)方面。一是“人怎么辦”。下崗失業(yè)人員如何安置、如何培訓、如何找到新工作，這些問(wèn)題關(guān)系到社會(huì )穩定。

　　二是資金問(wèn)題，具體表現為債務(wù)問(wèn)題。在去產(chǎn)能過(guò)程中，“僵尸企業(yè)”出清后，會(huì )形成大量的債務(wù)。

　　三是資產(chǎn)重組問(wèn)題。在去產(chǎn)能過(guò)程中，資產(chǎn)需要重組為新的有效資產(chǎn)。

　　四是產(chǎn)業(yè)接續問(wèn)題。去產(chǎn)能以后，地方還要發(fā)展，如果沒(méi)有新的接續產(chǎn)業(yè)，不僅會(huì )阻礙地方經(jīng)濟發(fā)展，更會(huì )給整個(gè)經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展帶來(lái)不利影響。

　　今年，深化去產(chǎn)能工作需要重點(diǎn)做好三方面工作：一是要圍繞重點(diǎn)領(lǐng)域、重點(diǎn)行業(yè)開(kāi)展去產(chǎn)能工作，如繼續圍繞煤炭、鋼鐵等重點(diǎn)行業(yè)去產(chǎn)能，特別是重點(diǎn)加強對行業(yè)中“僵尸企業(yè)”的處置力度。

　　二是要通過(guò)市場(chǎng)化手段推進(jìn)去產(chǎn)能。依靠行政手段去產(chǎn)能雖然短期有效，立竿見(jiàn)影，但是副作用、后遺癥也比較大。2017年，去產(chǎn)能工作必須更多地依托市場(chǎng)手段去推進(jìn)。

　　三是要用法治化、標準化的方式推進(jìn)去產(chǎn)能。這也就是要依法去產(chǎn)能，利用安全標準、質(zhì)量標準、能耗標準、環(huán)保標準去產(chǎn)能。

　　馮俏彬：我國產(chǎn)能過(guò)�，F象嚴重，背后雖然有周期性等因素影響，但在更大程度上是一種體制性的產(chǎn)能過(guò)剩。從2016年去產(chǎn)能情況看，主要采用了上級部門(mén)定指標、下計劃，依靠行政命令方式來(lái)推動(dòng)去產(chǎn)能。這種做法最大的問(wèn)題就是后遺癥特別大，容易出現去產(chǎn)能與市場(chǎng)變化之間步調不一致的問(wèn)題。這在過(guò)去一年中已經(jīng)暴露了出來(lái)。

　　在今年去產(chǎn)能的過(guò)程中，我們必須主要發(fā)揮市場(chǎng)機制的作用，弱化行政命令的手段。從目前看，需要著(zhù)重解決兩個(gè)方面的體制性問(wèn)題，一是對地方政府GDP考核機制的問(wèn)題，二是財政體制的問(wèn)題。如果這兩個(gè)問(wèn)題得不到很好的解決，地方政府背負著(zhù)沉重的GDP考核壓力和財政壓力，就很難真正具備去產(chǎn)能的積極性和主觀(guān)能動(dòng)性。因此，必須加快推動(dòng)政府自身在這兩個(gè)機制方面的改革，才能真正發(fā)揮市場(chǎng)機制在資源配置中的決定性作用。

　　董希淼：盡管去年我國在去產(chǎn)能方面取得了明顯成績(jì)，但我們對其中存在的問(wèn)題要有清醒認識。比如，去年鋼鐵、煤炭?jì)r(jià)格出現了暴漲行情，這種行情使企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)情況出現一定程度的好轉。不過(guò)，這種價(jià)格的上漲是階段性的，整個(gè)行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩的情況并沒(méi)有得到根本改善，企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況的好轉也是暫時(shí)的，向好基礎依然薄弱。

　　另外，地方政府在去產(chǎn)能過(guò)程中確實(shí)面臨著(zhù)“兩難”的選擇。一方面，職工安置、社會(huì )穩定，是地方政府要考量的重要問(wèn)題。另一方面，地方政府也要面對穩增長(cháng)的現實(shí)壓力，如果接續產(chǎn)業(yè)頂不上去，地方經(jīng)濟的增長(cháng)壓力是非常大的，領(lǐng)導干部的考核壓力也會(huì )加大。

　　盡管壓力重重，但必須強力推進(jìn)去產(chǎn)能工作。要充分發(fā)揮好財政政策、金融政策的作用，加強對行業(yè)的引導和約束。比如，去年的貨幣政策總體上是穩健的，但在操作過(guò)程中適度寬松。今年的貨幣政策是穩健中性，保持流動(dòng)性的基本穩定，但在操作中會(huì )慢慢地收緊，資金價(jià)格也在上升，這就能倒逼去產(chǎn)能工作持續推進(jìn)。

　　充分發(fā)揮競爭作用

　　在進(jìn)一步深化供給側結構性改革的進(jìn)程中，應如何把握好政府和市場(chǎng)的關(guān)系？

　　李佐軍：推進(jìn)供給側結構性改革的核心，就是要正確處理政府與市場(chǎng)的關(guān)系�？偟膩�(lái)說(shuō)，就是要貫徹落實(shí)好十八屆三中全會(huì )精神，發(fā)揮好市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，同時(shí)更好地發(fā)揮政府的作用。要堅持用改革的辦法，用市場(chǎng)化的手段，用通過(guò)提高效率的方式，來(lái)推進(jìn)供給側結構性改革，使供給側結構性改革真正健康向前推進(jìn)。

　　具體說(shuō)來(lái)，要從兩個(gè)方面作出努力。從政府角度看，要按照十八屆三中全會(huì )已經(jīng)確定的方針，加快轉變政府職能。也就是說(shuō)，政府要主要做好五件事：一是宏觀(guān)調控，二是市場(chǎng)監管，三是公共服務(wù)，四是社會(huì )管理，五是環(huán)境保護。其他的事情，就交給市場(chǎng)。從市場(chǎng)的角度看，最重要的是要盡快建立統一開(kāi)放、競爭有序的市場(chǎng)體系，政府要相信企業(yè)，相信市場(chǎng)。

　　馮俏彬：政府和市場(chǎng)的關(guān)系，是供給側結構性改革的實(shí)質(zhì)內容。這里面，總的原則就是要發(fā)揮好市場(chǎng)配置資源的決定性作用和更好地發(fā)揮政府作用。具體來(lái)說(shuō)，從政府方面看，就是要深化簡(jiǎn)政放權改革，這是2013年以來(lái)本屆政府就一直力圖推動(dòng)的一件大事。當前，我國政府在管理市場(chǎng)、引導市場(chǎng)方面還有許多不足的地方，簡(jiǎn)政放權改革還要繼續深化。另一方面，當市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，政府要對市場(chǎng)放心，相信市場(chǎng)能發(fā)揮作用。要從一些領(lǐng)域中逐漸退出，回到自己的職責范圍內。這個(gè)過(guò)程很艱難，但必須要推進(jìn)。

　　董希淼：就我國而言，政府和市場(chǎng)的關(guān)系問(wèn)題，政府方面的因素多一些：一是政府越位，政府不放權，對市場(chǎng)干預過(guò)多和干預不當；二是政府缺位，政府該管的事沒(méi)管好，該服務(wù)的沒(méi)服務(wù)好。

　　下一步，要堅持三個(gè)理念。一是要堅持市場(chǎng)化理念。加快完善現代市場(chǎng)體系，形成更加開(kāi)放更為成熟的市場(chǎng)體系，為市場(chǎng)主體營(yíng)造公平的營(yíng)商環(huán)境。

　　二是要堅持法治化理念。完善法制建設，形成更為成熟的制度框架和法律體系，切實(shí)維護好市場(chǎng)秩序，明確政府職責邊界，規范好政府和企業(yè)行為。

　　三是堅持“小政府”理念。按照建設法治政府和服務(wù)型政府的要求，進(jìn)一步推進(jìn)簡(jiǎn)政放權，加快轉變政府職能，做到“該放的權一定要放足，該管的事一定要管好，該做的事一定要做優(yōu)”。（來(lái)源：經(jīng)濟日報）