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主持人:各位好，歡迎收看《文化名人訪(fǎng)》兩會(huì )特別節目。我們看到再過(guò)兩天2014年全國兩會(huì )將拉開(kāi)帷幕，為了全面跟蹤報道解讀2014年全國兩會(huì )的最新熱點(diǎn)，我們中國經(jīng)濟網(wǎng)《文化名人訪(fǎng)》欄目，在2014年全國兩會(huì )特別節目“聚焦2014兩會(huì )”，從今天開(kāi)始就播出了，歡迎收看本期的節目，在這次會(huì )議當中，關(guān)于文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融投融資這個(gè)話(huà)題將再次成為代表委員熱議的話(huà)題。 [03-01 16:45] 主持人:據我們了解，文化部此前發(fā)布的2013年國家文化改革發(fā)展情況，提出了2014年工作重點(diǎn)。文化部將推進(jìn)公共文化服務(wù)保障法、文化產(chǎn)業(yè)振興法調研。探索建設文化金融服務(wù)中心和文化金融合作實(shí)驗區，制定扶持小微文化企業(yè)和創(chuàng )意創(chuàng )作人才的專(zhuān)項政策。那么，文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融投融資到底有著(zhù)怎樣的密切關(guān)系。本期我們邀請到了全國政協(xié)委員、中外名人文化產(chǎn)業(yè)集團董事局主席陳建國先生，來(lái)和我們談一談文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融投融資是如何相互促進(jìn)的。 [03-01 16:45] 陳建國:我作為一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的從業(yè)人員，對文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過(guò)程中，在如何能夠高速的發(fā)展、高質(zhì)量的發(fā)展這個(gè)問(wèn)題上，我覺(jué)得從國家的層面應該給予文化產(chǎn)業(yè)這個(gè)行業(yè)以足夠的開(kāi)放的政策，尤其是在內容的限制上應該更加開(kāi)放和包容。第二個(gè)，在文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過(guò)程中能給出最具體的支持，當然更具體的就是資金了。 [03-01 16:45] 主持人:我們看到在十八大提出了五位一體，其中一個(gè)就提到了關(guān)于文化的改革，也看到是非常重視這一塊，您說(shuō)說(shuō)現在存在那些利好政策？ [03-01 16:47] 陳建國:中華人民共和國成立至今這么些年來(lái)，從十七屆六中全會(huì )提出社會(huì )主義文化發(fā)展這么一個(gè)重要議題的開(kāi)始，到今天文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是建國以來(lái)最好的時(shí)候，因為國家從方方面面開(kāi)始關(guān)注到文化的發(fā)展，文化的發(fā)展毫無(wú)疑問(wèn)應該是在經(jīng)濟發(fā)展到足夠的基礎和水平時(shí)，才可以談到文化發(fā)展。自古以來(lái)都知道，倉稟實(shí)而知禮節，當經(jīng)濟發(fā)展足夠水平的時(shí)候才考慮到文化的發(fā)展。 [03-01 16:48] 主持人:我們聊的過(guò)程當中，我發(fā)現您比較關(guān)注文化金融這一塊，能不能說(shuō)一說(shuō)都有什么原因？ [03-01 16:49] 陳建國:根據我自己在文化產(chǎn)業(yè)實(shí)踐中的體會(huì )，如果一個(gè)文化公司發(fā)展的過(guò)程中，特別是在遇到一些很好的機會(huì )的時(shí)候，做文化產(chǎn)業(yè)也好，行業(yè)也一樣，要有足夠的資金支持，才能使他所從事的項目，或者項目中某一個(gè)環(huán)節做好，沒(méi)有資金支持，也就是沒(méi)有金融和文化的融合很難得到很好發(fā)展。 比方說(shuō)，今年是《星光大道》已經(jīng)開(kāi)辦9年了，這些年來(lái)我就回憶起當年我們做《星光大道》的時(shí)候，當時(shí)需要一大筆資金，如果沒(méi)有這個(gè)資金的支持，就不可能有《星光大道》今天的輝煌，但是作為文化公司不像其他行業(yè)有抵押、有擔保，去貸款那是很難的。我們就在那個(gè)時(shí)候就開(kāi)始碰到了文化和金融之間的問(wèn)題。 [03-01 16:49] 主持人:其實(shí)現在在中國文化金融可能還是一個(gè)比較新的概念，在一些發(fā)達國家現在情況是怎么樣的？我們有沒(méi)有可以借鑒的地方？ [03-01 16:51] 陳建國:毫無(wú)疑問(wèn)文化產(chǎn)業(yè)最發(fā)達的國家是美國，美國很簡(jiǎn)單，因為他本身文化的發(fā)展特別是文化產(chǎn)品的出品已經(jīng)形成了相當的規模，在全世界來(lái)說(shuō)，尤其是電影業(yè)恐怕沒(méi)有哪個(gè)國家能夠跟美國的電影相抗衡的。中國是一個(gè)人口眾多的國家，有著(zhù)太多的觀(guān)眾，但是我們的電影業(yè)發(fā)展和美國比還有相當的距離，所以美國的電影產(chǎn)業(yè)，我們叫文化產(chǎn)業(yè)也好，或者商業(yè)方式也好，只要金融機構看中了,覺(jué)得你做的這部電影也好，或者做的文化產(chǎn)品也好，回報將來(lái)會(huì )怎樣？風(fēng)險有多大？風(fēng)險低，回報高，就會(huì )給貸款，他們的貸款不同。我們的銀行貸款要不就擔保，要不就有抵押，如果這兩個(gè)都沒(méi)有就不給貸，只有個(gè)別的銀行做過(guò)這樣的嘗試，絕大部分銀行不愿意去承擔這種風(fēng)險，這也是這些年來(lái)我一直談的話(huà)題，文化和金融的融合是需要認真的去摸索和探討的。 [03-01 16:51] 主持人:剛才您也提到了文化和金融的融合，其實(shí)在之前大家更多覺(jué)得一輕一重。您給我們說(shuō)一說(shuō)這是什么樣的改變，我們還有哪些問(wèn)題需要解決？ [03-01 16:55] 陳建國:你剛才說(shuō)一個(gè)重一個(gè)輕，這個(gè)話(huà)題應該這么去理解，因為金融毫無(wú)疑問(wèn)它是以資金在運作，文化產(chǎn)業(yè)是所謂的輕資產(chǎn)公司，文化在發(fā)展的過(guò)程中肯定是需要大量的資金，我剛才已經(jīng)講過(guò)了，文化產(chǎn)業(yè)在目前應該說(shuō)是最好的時(shí)候，這是中國發(fā)展過(guò)程中最好的機會(huì )，那么對于金融來(lái)講，他也需要找到他投資的方向，找到他自己新的增長(cháng)點(diǎn)，毫無(wú)疑問(wèn)文化產(chǎn)業(yè)，金融關(guān)注文化產(chǎn)業(yè)對金融來(lái)講也是非常好的發(fā)展機遇，因此說(shuō)文化與金融融合比說(shuō)金融托起文化更適合，是相互的，一旦做得好金融的借助對文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展得到了很好的資金支持，而文化產(chǎn)業(yè)很好的發(fā)展帶來(lái)的效益也給金融帶來(lái)很好的回報，雙贏(yíng)。 [03-01 16:55] 主持人:我們現在看到文化產(chǎn)業(yè)這一塊目前還是存在著(zhù)資金缺少或者說(shuō)融資比較難的情況，所以我們看到很多企業(yè)都想上第三板塊、創(chuàng )業(yè)板，為了達到融資的這樣一個(gè)目的，您怎么看待這樣一個(gè)問(wèn)題？ [03-01 16:56] 陳建國:一個(gè)真正有規模，有實(shí)力，或者希望高速發(fā)展的企業(yè)，上市不管是三板也好，還是創(chuàng )業(yè)板也好，這都不是目的�；蛘哒f(shuō)融資不是他的終極目的，融資只是他的手段，通過(guò)這個(gè)手段和過(guò)程來(lái)達到企業(yè)的高速發(fā)展，這很典型。其實(shí)我也注意到，有幾家上市成功的文化公司，由于上市他得到了很大的一筆資金，于是他在文化企業(yè)的發(fā)展過(guò)程中增長(cháng)的速度非常之快，可能是通過(guò)上市縮短十年甚至二十年的發(fā)展，所以我覺(jué)得大家關(guān)注上市或者文化企業(yè)自身努力去創(chuàng )業(yè)板和三板掛牌上市，為了是更好的發(fā)展，不僅僅是融資。 [03-01 16:57] 主持人:我們看到無(wú)論文化公司還是金融公司，他們在一定程度上，再好的融資，再好的想法最主要還是看這個(gè)產(chǎn)品，用產(chǎn)品體現它的價(jià)值，我們怎么解讀這個(gè)產(chǎn)品呢？ [03-01 16:59] 陳建國:我是這樣理解的，根據我自己這么多年在文化產(chǎn)業(yè)里面的實(shí)踐，我個(gè)人認為分為這么幾類(lèi)。第一類(lèi)比方說(shuō)像交響樂(lè )、歌劇，包括書(shū)法、繪畫(huà)這屬于高端藝術(shù)，它供人們欣賞，提供人們一種精神愉悅。而且這一部分毫無(wú)疑問(wèn)大家有的人稱(chēng)為高雅藝術(shù)，這樣的受眾人員比較少。第二類(lèi)比如像相聲、小品、包括電視劇和相當一部分電影，這是提供給人們在工作之余，在茶余飯后去進(jìn)行娛樂(lè )，這種功能主要是娛樂(lè )。當然在娛樂(lè )的過(guò)程中也會(huì )傳遞給受眾一定的信息，我把它稱(chēng)為大眾藝術(shù)。還有第三種藝術(shù)，那就是用一種百姓十分樂(lè )意接受的方式，觀(guān)眾熱追的形式這樣一種藝術(shù)產(chǎn)品，這種產(chǎn)品同時(shí)傳達一種積極向上的價(jià)值觀(guān)、世界觀(guān)和人們的審美取向。也就是說(shuō)通過(guò)一種非常通俗，人們喜聞樂(lè )見(jiàn)的方式來(lái)接受在娛樂(lè )的同時(shí)，接受一種正能量的傳遞，而且在這個(gè)過(guò)程中絲毫沒(méi)有任何覺(jué)得有負擔，我認為這是頂尖的藝術(shù)，我認為像金融應該努力去發(fā)現這樣的產(chǎn)品給予支持。 [03-01 16:59] 主持人:其實(shí)我們看到這方面的嘗試很多，給我們列舉幾個(gè)在這方面的嘗試？ [03-01 17:00] 陳建國:我們在去年的十月份到一月份之間在遼寧衛視推出一檔電視節目《中國魅力》。我們是希望通過(guò)追求頂尖藝術(shù)的方式，這檔節目是以服裝真人秀的方式來(lái)推中國服飾文化，以選服裝形象代言人的方式來(lái)回顧中國服飾文化的發(fā)展過(guò)程中，比如我現在穿的這套衣服就是，大家都知道我穿的是立領(lǐng)的衣服，我相信你不否認我這是一套正裝對不對，可是現在有這么一個(gè)現象，我們有什么活動(dòng)的時(shí)候，作為男士你要著(zhù)正裝，90%以上的人是西裝和領(lǐng)帶，那是西裝，作為一個(gè)泱泱中華大國，五千年歷史的一個(gè)國家沒(méi)有我們自己的服裝嗎？我覺(jué)得中國是全球第一服裝消費大國，中國也是第一生產(chǎn)大國，很遺憾中國沒(méi)有全球著(zhù)名的全球品牌，甚至連我們自己的能夠代表中華文化的風(fēng)格都沒(méi)有了，大家一參加活動(dòng)正裝的時(shí)候都是西裝領(lǐng)帶，那叫西裝，我不是宣揚民族主義，但作為這么大的國家，應該有代表自己服飾文化的服裝形式。 [03-01 17:01] 陳建國:我們這個(gè)《中國魅力》這檔節目想通過(guò)電視娛樂(lè )的方式喚醒人們對中國服飾文化的關(guān)注，我們第一季已經(jīng)播完了，但是沒(méi)有達到我們希望的那樣一個(gè)熱捧的程度，我也在反思如何能夠去做出一檔讓老百姓特別喜歡、觀(guān)眾熱捧熱追的一檔節目，去傳遞我們想傳遞的中國服飾文化，掀起中國服飾文化的新浪潮。 [03-01 17:03] 主持人:您一進(jìn)來(lái)的時(shí)候我們編導說(shuō)了，您今天服裝搭配特別地好，確實(shí)我們也感受到，作為您自己本身也是很關(guān)注在這一方面的東西，結合到自身當中，我們看到其實(shí)很多人說(shuō)，對文化企業(yè)來(lái)說(shuō)，知識產(chǎn)權是最重要的資產(chǎn)，但是產(chǎn)權如何交易轉讓等等，還有登記都非常重要，這個(gè)問(wèn)題請您給我們解讀一下？ [03-01 17:04] 陳建國:這個(gè)問(wèn)題提的非常好，我這些年有深切體會(huì )的，比方說(shuō)，我們在電視節目的制作和創(chuàng )意上，你們也會(huì )有這樣的體會(huì )和過(guò)程，我們有很好的想法，很好的思路，比方說(shuō)我們想做怎樣的一檔節目，包括咱們中國經(jīng)濟網(wǎng)想做怎樣的活動(dòng)，但是如果你有一個(gè)非常好的想法和創(chuàng )意，在沒(méi)有保密的情況下去實(shí)施，別人拿你的想法去做，一點(diǎn)辦法都沒(méi)有，因為這個(gè)方面從法律上對這種知識產(chǎn)權進(jìn)行保護還沒(méi)有。 [03-01 17:04] 陳建國:我曾經(jīng)跟版權局交流過(guò)這個(gè)問(wèn)題，就像剛才說(shuō)的話(huà)題，我告訴你了，我們準備做一檔節目來(lái)談中國的服飾文化怎樣怎樣，你聽(tīng)完以后就把我的想法拿去做，這種情況很多，而我們從政策法律上沒(méi)有辦法。他只保護什么，比方說(shuō)我的電視劇制作完成了播出了，如果其他電視臺在沒(méi)有獲得我同意的情況下就播出，叫侵權�？墒俏疫@個(gè)電視劇劇本寫(xiě)完了以后沒(méi)有去注冊，別人把我電視劇里的細節拿去用了得不到保護，可是恰恰需要保護的是前面這一部分，這次提案我有關(guān)于這樣的話(huà)題，如何在文化領(lǐng)域里知識產(chǎn)權保護的問(wèn)題，當然這個(gè)需要探討，這不是說(shuō)一下子就能很快提出來(lái)就能解決的，根據我自己的了解，很多國家對此也不太好解決。 [03-01 17:06] 陳建國:但是我舉個(gè)例子，比方說(shuō)我們今天開(kāi)一個(gè)電視劇的研討會(huì )，可能我作為主持項目的負責人，我會(huì )把我的想法告訴大家，這個(gè)時(shí)候參會(huì )的人，我在國外參加過(guò)，要求每個(gè)人簽保密協(xié)議，你不可以泄密，如果你泄密了，只要有這種文字的約定，如果你要去把它泄露出去，或者你拿去做其他的用處，我就可以起訴，就可以得到保護，這是一種方式吧。 [03-01 17:07] 主持人:我們看到王長(cháng)田前幾天說(shuō)了，像他們這樣的品牌如果想拿到一些貸款可能要到5個(gè)月以上的時(shí)間，很多人發(fā)出疑問(wèn)，這么大一個(gè)品牌，這么有影響力的品牌真的會(huì )是這樣的情況嗎？這是真實(shí)的嗎？ [03-01 17:07] 陳建國:是這樣的，我剛才已經(jīng)談到了，作為一個(gè)文化企業(yè)去貸款的，因為文化企業(yè)是屬于輕資產(chǎn)公司，一個(gè)公司它的核心競爭力在哪里，在人的大腦，不是說(shuō)我現在有多少設備，我有多少土地，我有多少樓房。因為這樣很簡(jiǎn)單，銀行就說(shuō)好，一棟樓把這個(gè)抵押給我，這個(gè)樓值5個(gè)億，我給你打一個(gè)6折，或者打一個(gè)對半折，我給你貸款一半這很快就可以，因為這有抵押。但文化公司是輕資產(chǎn)公司，他不好評估，更可怕的是把錢(qián)貸給你以后，他們估計錯了，他們就會(huì )承擔所有的損失，因為我們貸款就是這樣的。 我個(gè)人貸款也是這樣的，有的時(shí)候銀行要我個(gè)人承擔連帶責任，只要你有錢(qián)就要把你曾經(jīng)做項目失敗了的錢(qián)去還上，但是他不能不讓我活著(zhù)，假如我5套房，他可以把我4套房子賣(mài)掉還款，但是不能把我所有的房子都賣(mài)掉，我還要吃飯啊，所以銀行貸款目前剛才說(shuō)的對于文化企業(yè)貸款，有這樣的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題不是那么一下子容易解決的，這就是看銀行有沒(méi)有懂得文化產(chǎn)業(yè)的，假如說(shuō)我去幫著(zhù)做評估的，因為我經(jīng)歷了很多，我相信自己的經(jīng)驗和感覺(jué)能對文化產(chǎn)品的投入和回報有相對于外行來(lái)講更有把握。所以說(shuō)你像談到銀行的貸款，一定要了解這個(gè)行業(yè)的情況，才有可能縮短貸款的時(shí)間。 [03-01 17:08] 陳建國:另外，還有一點(diǎn)，我自己覺(jué)得金融和文化的融合，不僅僅是說(shuō)它是有剛才說(shuō)的投資的資金風(fēng)險，還有社會(huì )道德風(fēng)險問(wèn)題，一個(gè)好的文化產(chǎn)品能夠給這個(gè)社會(huì )帶來(lái)很多好處，對推動(dòng)社會(huì )發(fā)展，引領(lǐng)風(fēng)尚，在民眾中傳播一種積極向上的價(jià)值觀(guān)，促進(jìn)民眾和諧，制作心里愉悅和健康產(chǎn)品的時(shí)候，如果金融去支持毫無(wú)疑問(wèn)。但是文化產(chǎn)品有的時(shí)候不是一下子能夠看得那么清清楚楚，看著(zhù)也許很好看，但在傳播的思想內涵有著(zhù)很?chē)乐氐膯?wèn)題，前兩三年我們曾經(jīng)有一部電視劇非常熱播，他傳播的就是人與人之間互動(dòng)，最后怎么樣把一個(gè)善良的人變成惡人，他就成功了。這么一個(gè)故事，如果金融去支持這樣的產(chǎn)品，帶給社會(huì )的風(fēng)險就很大，因此金融和文化的融合不僅僅是說(shuō)金融投資，文化產(chǎn)品能夠把資金收回來(lái)，還應該有審美取向和價(jià)值觀(guān)，金融支持應該支持我剛才說(shuō)的那種積極向上的產(chǎn)品，而不是在傳播社會(huì )負能量的產(chǎn)品。有的時(shí)候很奇怪，不是說(shuō)所有熱播的電視劇，所有觀(guān)眾熱捧追捧的電視欄目就一定都在傳播著(zhù)積極向上的能量。但是我作為一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員我呼吁金融界應該高度的關(guān)注產(chǎn)品。不僅僅是說(shuō)它熱播了，不僅僅是觀(guān)眾熱捧了，還有它的核心價(jià)值。 [03-01 17:11] 主持人:它的正能量很重要。我們都說(shuō)現在文化產(chǎn)業(yè)的投資融資目前還處在“摸著(zhù)石頭過(guò)河”的階段，其中的“游戲規則”正在塑造和形成的過(guò)程當中，給我們講講，到底怎么個(gè)塑造，怎么個(gè)形成法？ [03-01 17:14] 陳建國:我覺(jué)得是這樣，在知識產(chǎn)權的保護上，舉例來(lái)說(shuō)，在文化金融融合的過(guò)程中我剛才提到了，一個(gè)是避免投資的文化項目完全虧損。還有一個(gè)就是在投入以后，這個(gè)產(chǎn)品盡管它獲得了很好的經(jīng)濟效益，但是帶來(lái)了人們所慢慢能夠得到社會(huì )危害的時(shí)候，這個(gè)也是要關(guān)注的。剛才講了，他們在融合的過(guò)程中在摸著(zhù)石頭過(guò)河,也確實(shí)是這樣，因為文化產(chǎn)業(yè)本身在我們國家就是一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)，經(jīng)過(guò)六十多年來(lái)，過(guò)去的體制下叫文化事業(yè)單位，包括咱們經(jīng)濟日報也叫文化事業(yè)單位，過(guò)去的文化事業(yè)單位在整個(gè)社會(huì )的構成中不占有很重要的地位，后來(lái)才有了文化產(chǎn)業(yè)的說(shuō)法，那么文化產(chǎn)業(yè)在我們國家本身就是一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)，它自身就在發(fā)展的過(guò)程中自己還要摸著(zhù)石頭過(guò)河。 [03-01 17:15] 陳建國:所以金融和它的融合更是這樣，這需要一個(gè)過(guò)程，我個(gè)人認為在金融關(guān)注文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，關(guān)注文化企業(yè)，關(guān)注文化項目的同時(shí)，很好的去總結經(jīng)驗，尤其是作為金融業(yè)的人士應該更多的去了解認識文化產(chǎn)業(yè)，成為在文化產(chǎn)業(yè)當中不能說(shuō)專(zhuān)家，至少不是外行，這種融合才能在摸著(zhù)石頭過(guò)河的過(guò)程當中，不至于被淹死。 [03-01 17:17] 主持人:要真真切切的融合，不是形式和表面上的融合。我們看到，據中國經(jīng)濟網(wǎng)統計2013年文化企業(yè)并購達到500多億，有人就說(shuō)，文化產(chǎn)業(yè)的并購浪潮還沒(méi)到來(lái)，您借此機會(huì )也說(shuō)一說(shuō)，中外名人文化產(chǎn)業(yè)集團有沒(méi)有并購其他企業(yè)的想法？ [03-01 17:18] 陳建國:我們已經(jīng)并購了兩家。作為文化公司、文化企業(yè)，由于行業(yè)自身的特點(diǎn)，很難發(fā)展出來(lái)有一個(gè)，比方說(shuō)幾萬(wàn)人，十幾萬(wàn)人這么大一個(gè)規模的文化企業(yè)。這不現實(shí)，也不符合文化產(chǎn)業(yè)本身的特點(diǎn)，有些項目可能就一個(gè)人兩個(gè)人甚至三個(gè)人可能會(huì )做得很好，所以說(shuō)由于這個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)本身就一小塊的一小塊的，無(wú)論哪一小塊都不是全面的，包括合作，還有并購。我們公司算是規模很大的一家文化公司，我們有很多不具備的東西，這個(gè)時(shí)候我們做一些選擇，有些專(zhuān)業(yè)性很強，但是他缺少平臺，而我們又缺少這方面的專(zhuān)業(yè)人員，把他們合并過(guò)來(lái)，他們也從我們這兒得到了很好的平臺，我們也彌補了我們在這個(gè)方面的不足，這樣就是一種合理的并購。當然了，在尤其有些上市公司的并購他們有資本市場(chǎng)的需求，那種并購在資本市場(chǎng)使他們獲得的回報會(huì )更好，這是另外一個(gè)話(huà)題。 [03-01 17:18] 主持人:今天非常感謝您作客我們節目當中，讓我們對文化產(chǎn)業(yè)，對文化金融投資有了更深的認識，也感謝您的收看。如果您想了解更多關(guān)于文化產(chǎn)業(yè)的資訊，歡迎登陸中國經(jīng)濟網(wǎng)文化產(chǎn)業(yè)頻道或者關(guān)注我們的微信“中經(jīng)網(wǎng)文化產(chǎn)業(yè)研究中心”。 [03-01 17:20] |